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 ralenti pof pof

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trémolin
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Mer 10 Oct 2018 - 23:44

Les câbles 3 et 4 à cause des longueurs disponibles.
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kalimeth
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 12 Oct 2018 - 18:29

Bonjour,
J'ai interverti les câbles HT et en effet, les 2 et 3 ne font toujours pas caler le moteur.
Les câbles ont donc l'air hors de cause.
On s'oriente donc vers un remplacement de la bobine, c'est ça?
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trémolin
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 12 Oct 2018 - 20:10

Après avoir permuté 3 et 4 si les signaux de ton premier test restent les mêmes, quand tu débranches 4 et 2 et que le moteur tourne pareil (sur 2 cylindres) le câble 3 est alors défectueux.

Pour faire court sans se casser trop la tête en test et démonstration, pour moi c'est les câbles, 4 câbles neufs une vingtaine d'euros et tu nous en diras des nouvelles Wink
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kalimeth
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 12 Oct 2018 - 20:21

Pour moi, c'est l'inverse.
Le fait d'avoir permuté les câbles n'a pas changé le problème.
Le moteur tourne toujours sur 2 pattes, il ne s'arrête que si je débranche le 1 ou 4 et continue de tourner si je débranche 2 ou 3.
Je pense donc que les câbles sont bons, non?
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trémolin
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 12 Oct 2018 - 20:46

Ok Laughing
Si 2 et 3 ne s'allument pas prétendument à cause de la bobine, 1 et 4 n'ont aucune raison de s'allumer. La bobine est composée de deux bobines, une qui allume simultanément 1 et 3 l'autre simultanément 2 et 4, tu vois à peu près comment ça marche Very Happy

A la réflexion, est-ce que ça pourrait encore venir d'ailleurs ? L'arrivée d'essence ? Puisque c'est toujours le 2 et 3 ?...
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 12 Oct 2018 - 21:43

trémolin a écrit:
Ok Laughing
La bobine est composée de deux bobines, une qui allume simultanément 1 et 3 l'autre simultanément 2 et 4

Non... une bobine fait 1 et 4, l'autre bobine fait 2 et 3.

Ceci dit, il se pourrait aussi que le JDC soit mort entre les cylindres 2 et 3 au milieu, c'est pas une panne courante, mais ça se voit sur ces moteurs. Il n'y a pas moyen de le savoir sans passer un coup de compressiomètre, il n'y a aucune fuite nulle part.
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trémolin
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 12 Oct 2018 - 22:20

Merci Mathusalem ++1, j'ai eu un doute au moment où j'ai écrit ça car j'arrivais pas à imaginer que les deux cylindres centraux puissent bouger dans le même sens alors qu'au niveau de la bobine quand on regarde la disposition des bobines ça semble logique.
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kalimeth
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Sam 13 Oct 2018 - 0:12

JDC = joint de culasse ??? Ça sent pô bon vot' truc !
Après, j'ai pas de compressiomètre sous la main, mais je peux peut-être en faire un, ça n'a jamais l'air que d'être un manomètre et quelques raccords. Travaillant dans l'industrie, ça doit se trouver au boulot.
En tout cas, je n'ai pas la fameuse mayonnaise que ce soit dans l'huile (j'ai fais une vidange il y a 3 jours) ou dans le liquide de refroidissement.
On abandonne le remplacement de la bobine alors???
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kalimeth
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Sam 13 Oct 2018 - 0:51

D'après ce que j'ai vu sur le net, le compressiomètre, c'est un mano qu'on branche à la place des bougies. Mais comment on lance le test? On fait tourner le moteur sur 3 cylindres et le 4ème est raccordé au mano?
On attend des valeurs de quel ordre (1 bar, 5 bar???) ?
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Sam 13 Oct 2018 - 8:42

Plutôt un dizaine de bar.
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Sam 13 Oct 2018 - 18:23

Je me demande si en introduisant avec précaution un liquide odorant comme du pastis, du parfum dans un cylindre, s'il y a communication entre les cylindres, si on pourrait le détecter à l'odeur de l'autre côté ?

Ou simplement en mettant de l'huile, le piston positionné presque jusqu'en haut, on rempli à raz-bord, on repose la bougie, un quart de tour moteur et on regarde de l'autre côté s'il y a de l'huile.
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Sam 13 Oct 2018 - 22:14

Le coup du pastis c'est une idée originale !

M'enfin on peut aussi lever une roue avant, passer la 5e et faire tourner la roue à la main. Normalement on sent les compressions bien régulièrement. S'il y en a une sur deux qui est faible, ça se sent bien, mais il faut quand même avoir l'habitude.
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Sam 13 Oct 2018 - 22:26

kalimeth a écrit:
D'après ce que j'ai vu sur le net, le compressiomètre, c'est un mano qu'on branche à la place des bougies. Mais comment on lance le test? On fait tourner le moteur sur 3 cylindres et le 4ème est raccordé au mano?
On attend des valeurs de quel ordre (1 bar, 5 bar???) ?

C'est un mano avec un clapet, une valve de roue un peu bricolée convient très bien, le mano doit monter à 12 bars au moins. Tout doit être étanche évidemment, on fabrique ça avec une vieille bougie (et on se débrouille pour que le montage puisse passer dans une clé à bougie tubulaire).

Après avoir enlevé les 4 bougies, on branche le truc sur le 1er cylindre et on met un coup de démarreur (5 secondes environ) en appuyant un peu sur l'accélérateur. On note la valeur atteinte, on dévisse et on fait tomber la pression, on branche sur le 2e cylindre... etc. Normalement on a 10 à 12 bars sur chaque cylindre. Si ça ne passe pas 8, le cylindre correspondant a un problème (soupape, JDC...)
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Dim 14 Oct 2018 - 4:21

Autrement en bobine pas cher ya ça, j'en ai commandé une par curiosité  Very Happy
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kalimeth
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Lun 15 Oct 2018 - 19:35

J'ai commandé une bobine, c'est la solution la plus simple à mettre en oeuvre et la plus rapide.
On verra bien, sinon, on s'orientera sur le JDC (en espérant que la bobine suffise).
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kalimeth
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Jeu 18 Oct 2018 - 19:55

Bon, ben, le verdict est tombé, ce n'est pas la bobine Sad
Plus qu'à regarder pour faire un compressiomètre.
Ce genre de chose, ça ferait l'affaire ou il vaut mieux éviter ?
https://www.amazon.fr/TecTake-testeur-compression-compressiom%C3%A8tre-adaptateurs/dp/B00M74GAP6/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1539885206&sr=8-3&keywords=compressiometre+essence
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Jeu 18 Oct 2018 - 20:19

Sur la mienne j'ai mesuré avec le même matériel les compressions.

Cylindre:
1: 10,6 bar
2: 10,6
3: 11
4: 11
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 19 Oct 2018 - 19:03

Il peut y avoir un petit souci avec ce genre d'appareil, sur le mien par exemple l'écrou de serrage du dernier adaptateur est de 19 ce qui n'est pas vraiment compatible pour passer une douille de cette taille dans la gorge de la culasse.
Un autre point, il est possible que l'adaptateur avec écrou se désolidarise de l'adaptateur du dessous quand on dévisse, là il faut trouver une astuce.
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 19 Oct 2018 - 20:35

kalimeth a écrit:
Bon, ben, le verdict est tombé, ce n'est pas la bobine Sad

C'était couru d'avance, mais bon... Il faut commencer par tester les compressions en tournant une roue, comme j'ai expliqué. Ca ne coute rien, et il y en a pour 10 mn au pire.
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 19 Oct 2018 - 22:08

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Dernière édition par trémolin le Ven 19 Oct 2018 - 22:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Ven 19 Oct 2018 - 22:11

Mathusalem a écrit:
Il faut commencer par tester les compressions en tournant une roue
Et directement au cliquet sur la poulie on pourrait déjà avoir un aperçu non ?
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MessageSujet: Re: ralenti pof pof   Sam 20 Oct 2018 - 8:23

Bonjour,
Essaye, et tu nous dis si tu sens les compressions.
Moi, je serais plutôt pour la méthode Mathusalem Smile

.... . .. ...... . . .. .. . ..... .. ... .. .. ... . . . . ... . . . . . . . .. ... .. . . . . .
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