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 Twingo broute, sent l’essence, cale au feu

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titi002
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MessageSujet: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Dim 3 Juin 2018 - 23:39

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum. Je vous remercie de votre accueil. Si je suis ici c'est que j'ai besoin de votre aide.

Ma compagne a une Twingo 1.2 16V de 2005 140.000km. Depuis quelques temps, celle-ci a du mal à s'allumer au démarrage :
- Régime moteur assez fort
- Odeur d'essence pendant 30 sec

Nous préchauffons le moteur. La voiture démarre ensuite "normalement" (et encore ...)

Mais au 1er feux ou stop, perte de puissance, voir à caler. La fois la plus importante, la voiture est repartie par le dépanneur, dans une concession Renault. La voiture est passée à la valise, aucun problème. Renault nous l'a rendue comme ça

Je m'inquiète énormément de laisser ma compagne dans une voiture qui peut tomber en panne.
En lisant divers forum, nous avons commencé certains travaux en garage :
- Le capteur PMH changé 60€
- La bobine changée
- 4 bougies changées (200€ bobine + bougies)
=260€

Aujourd'hui mon garage me propose de faire le boitier papillon (260€ + boitier = ça fait mal ...)

Mes questions sont les suivantes :
- Avez vous d'autres pistes de solutions ?
- Connaissez-vous le prix de cette intervention ?
- Dois accepter sa proposition ?

Il est clair que si j'investie une fois de plus dans cette voiture c'est pour qu'elle fonctionne. Sinon, nous essaierons de changer ...

Par avance merci
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 0:46

Moui.... pas facile, on a peu d'éléments. La méthode de changer "au pif" les morceaux du moteur les uns après les autres, c'est une rente pour le garagiste, mais c'est ruineux pour vous.


Il faudrait trouver un mécano compétent, et qui sait se servir de la valise (pas juste lire les défauts). Ca ne court pas les rues....
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 7:13

Y a-t-il un voyant défaut au tableau de bord ?
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titi002
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 8:29

Re,

La voiture a fait 2 garages :
- Renault : La voiture laissée une semaine. Diagnostic valise 40€ (supplémentaire ...). Pour me dire au bout d'une semaine "On a rien trouvé à la valise. On peut vous mettre en relation avec un commercial pour en acheter une neuve"  Shocked
- Midas : Changement des bougies, de la bobine et du capteur PMH. Seul le capteur PMH a été diagnostiqué défectueux à la valise mais il a été changé après ...

A aujourd'hui, aucun défaut n'apparait dans les diagnostics. Y compris dans les voyants

Pour cela que Midas (Je ne demande même plus à Renault ...) me propose le changement du boitier papillon mais sans certitudes.

Un 3ème est en prévision : Un petit garagiste (ami) me propose de repasser la valise (une énième fois) et de regarder la pièce. Mais même si c'est un ami, il y aura de la MO.

J'avoue que je ne sais plus trop quoi faire. Si vous avez des pistes de solution.

Par avance merci
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trémolin
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 9:04

Ben la prochaine pièce à remplacer par une neuve ça sera la voiture toute entière, nous avons ici le dernier modèle... etc etc.... :-)

En origine de panne je pense au faisceau de câbles d'allumage bien qu'en général il prévient, manque de reprise, bégaiements, ...

A part être à la limite de caler au démarrage a-t-elle d'autres symptômes ?
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titi002
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 9:18

Au démarrage, elle sent très fortement l’essence pendant 30 secondes. Le moteur tourne vite (anormalement je trouve). Les symptômes apparaissent sur 2 ou 3 démarrages (à un feu, stop, ...) une fois qu’elle est lancée, plus rien, nickel
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morvan58
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 9:36

Bonjour
Je suis du même avis que "trémolin" à part le faisceau d'allumage , je ne voit pas .

.... . .. ...... . . .. .. . ..... .. ... .. .. ... . . . . ... . . . . . . . .. ... .. . . . . .
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
        blanc   blanc
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 9:41

A mon avis c'est un D4F, donc le faisceau de fils de bougies est solidaire de la bobine !

Soupapes ?
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Twin_Amigo
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 11:03

Question "con", en général je commence par là:
quel est l'état du filtre à air?

Vous avez les anciennes bougies?
Je suis pas spécialiste, mais l'état des bougies peut renseigner sur la combustion

Oui, 16V, donc D4f, précisé dans le 1er msg
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titi002
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 11:07

Le filtre à air est bon. Je ne sais pas trop pour les bougies.

Merci à tous pour vos conseils. Je vais essayer de voir pour le faisceau d’allumage

Quelqu’un à un ordre de prix pour un faisceau d’allumage et/ou nettoyage boitier papillon ?
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 11:09

Je viens de te dire plus haut que si ta bobine est neuve, les fils du faisceau étant livrés avec et non démontable, ils sont donc neufs.
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 11:15

personne n'a fait de recherche de fuite d'essence?
un connecteur mal branché?
l'odeur viens d’où?
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titi002
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 11:17

Non personne. Peut être du pot d’échappement. Mais on sent bien que l’essence n’a pas été brûlée
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 11:42

Vous me dites si je me trompe, aujourd’hui les pistes encore à voir sont :
- Le boitier papillon
- La sonde lambda
- Le faisceau moteur

Êtes vous d’accord ?
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mic
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Lun 4 Juin 2018 - 15:04

Salut
Controle le jeu au soupapes
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trémolin
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Mar 5 Juin 2018 - 3:02

+1 pour les soupapes. - odeur d'essence -
Si la voiture est rarement sollicitée à monter dans les tours il pourrait simplement s'agir d'un encrassement des soupapes qui provoquerait ou accentuerait un déréglage.
Dans ce cas, un bon tour d'autoroute pourrait donner une idée s'il y a une amélioration.
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titi002
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Mar 5 Juin 2018 - 7:16

Justement c’est une voiture qui roule sur des cycles mixtes (140km par jour : Autoroute, route, ville).

Je viens un peu aux nouvelles. J’ai appelé 3 garages, les 3 à l’unanimité me parle du boitier papillon. Nous avons rendez-vous vendredi. Un petit coup d’oeil sur les soupapes ne sera pas de trop non plus

Merci à tous pour vos réponse
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Mar 5 Juin 2018 - 7:16

Justement c’est une voiture qui roule sur des cycles mixtes (140km par jour : Autoroute, route, ville).

Je viens un peu aux nouvelles. J’ai appelé 3 garages, les 3 à l’unanimité me parle du boitier papillon. Nous avons rendez-vous vendredi. Un petit coup d’oeil sur les soupapes ne sera pas de trop non plus

Merci à tous pour vos réponse
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Ven 8 Juin 2018 - 13:31

Citation :
À partir de 1996, les exigences de la réglementation OBD-II obligeaient les constructeurs de véhicules à concevoir des systèmes de recyclage des vapeurs de carburant ayant la possibilité de détecter une fuite du circuit de récupération et de purge des vapeurs de carburant de l’ordre de 1 mm (millimètre) de diamètre. Depuis l’année 2000, les exigences à la détection de fuites est passé à 0,5 mm de diamètre. Ces systèmes de recyclage des vapeurs de carburant sont appelés, dès lors, «systèmes améliorés» (enhanced EVAP system).
j'ai aussi trouvé ça, là
https://autotechnique.fr/le-systeme-evap/

Il disent aussi que si le circuit n'est pas étanche ça perturbe l'électronique
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Ven 8 Juin 2018 - 17:34

titi002 a écrit:
Justement c’est une voiture qui roule sur des cycles mixtes (140km par jour : Autoroute, route, ville).

Je viens un peu aux nouvelles. J’ai appelé 3 garages, les 3 à l’unanimité me parle du boitier papillon. Nous avons rendez-vous vendredi. Un petit coup d’oeil sur les soupapes ne sera pas de trop non plus

Merci à tous pour vos réponse

Oui mais l'avis de mécanos n'ayant rien mesuré sur la voiture n'a pas grande valeur. C'est juste la cause la plus courante, mais ça n'est pas la seule. Enfin faites chnager le boitier, vous verrez bien. Si c'était pas ça...
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MessageSujet: Re: Twingo broute, sent l’essence, cale au feu   Mar 19 Juin 2018 - 2:05

Ca fait penser à un des différents soucis que peut poser le boîtier papillon, il est seulement encrassé faut le démonter, le nettoyer à l essence ou autre le remonter et le réinitialiser en démarrant une dixaine de fois la voiture en laissant l'électronique aller au bout avant de démarrer.
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