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 Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)

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Zorro_X
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MessageSujet: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 13 Juin 2018 - 18:00

Bonjour à tous,
Je pose la question au cas où ce soit un problème spécifique aux twingos, mais voilà, j'ai un bruit de cardan qui apparait en appui sur la gauche tout en accélérant. Je l'entends très bien et très fort en démarrage rapide, tout en tournant à droite, pour m'insérer dans une nationale par exemple.
Je viens de changer le cardan AVG en croyant que ca venait de là, à ma grande surprise l'ancien cardan n'avait absolument aucun jeu... Le bruit continue avec le cardan neuf, comme si je ne l'avais pas changé. Le "test du parking" (démarrage en braquant complètement à gauche ou à droite) ne fait absolument aucun bruit.

Je ne sais plus quoi faire... affraid

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Border
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 13 Juin 2018 - 19:21

C'est peut être tout simplement le roulement de la roue avant.
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Zorro_X
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 13 Juin 2018 - 19:23

Border a écrit:
C'est peut être tout simplement le roulement de la roue avant.

ca ferait un bruit aussi fort ? Suspect

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Biboutcha
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 13 Juin 2018 - 20:36

Border a écrit:
C'est peut être tout simplement le roulement de la roue avant.

+1
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wolck michel
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 13 Juin 2018 - 21:28

pareil sur la mienne clac clac et plus rien en prise , roulement hs pourtant j'etait sur que le cardan etait hs
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Zorro_X
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 13 Juin 2018 - 21:38

ok... du coup je tente bien le roulement de gauche hein ?

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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Jeu 14 Juin 2018 - 9:00

Tu peux tenter... mais ça serait mieux d'examiner le jeu du roulement avant de tout démonter, çà éviterait de le changer pour rien.

Je ne change jamais une pièce avant d'avoir la certitude qu'elle est morte, sinon on se ruine à faire des essais sans compter le temps perdu. Mais je dis ça, je dis rien...
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morvan58
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Jeu 14 Juin 2018 - 10:25

Bonjour
Hello
mais si , mais si tu l'a dit et même écrit Very Happy

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Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
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wolck michel
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Jeu 14 Juin 2018 - 17:11

le miens n'avait pas de jeu , et pourtant hs
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trémolin
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Jeu 14 Juin 2018 - 21:49

Normalement un cardan hs ne fait plus de bruit quand on débraye.
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williamsc57m
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Lun 18 Juin 2018 - 13:30

le cardan fait un clac clac clac lorsque l'on braque a fond et qu'on tourne
le roulement a plus tendance a donner l'impression d'etre en avion le bruit se fait entendre a gauche si on tourne a droite et inversement

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balou disait:"il en faut peu pour être heureux"
https://www.youtube.com/watch?v=peR2EDHpd4w
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Zorro_X
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 20 Juin 2018 - 10:03

williamsc57m a écrit:
le cardan fait un clac clac clac lorsque l'on braque a fond et qu'on tourne
le roulement a plus tendance a donner l'impression d'etre en avion le bruit se fait entendre a gauche si on tourne a droite et inversement
Je suis bien d'accord, c'est pour cela que j'ai changé le cardan !
...mais le bruit continue.
Question jeu, ni l'ancien cardan ni le roulement semblent avoir du jeu...
Pourtant le "clac-clac-clac" est très fort. Ca se manifeste en tournant à droite, en appui et uniquement si c'est fait en accélérant... silent

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wolck michel
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 20 Juin 2018 - 11:38

sur la mienne cela faisait comme dans un train
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Mer 20 Juin 2018 - 12:01

A distance c'est vraiment difficile de t'aider. Il arrive que dans un roulement une bille se déforme, une seule... (c'est généralement un choc violent) mais le reste du roulement est bon, et n'a pas de jeu. Ca ne peut pas se détecter sans déposer le roulement, et le nettoyer parfaitement. Alors on peut entendre un bruit spécial en le faisant tourner à la main à grande vitesse.

Quand on démonte (au sens propre) le roulement, on peut examiner les billes une par une à la loupe bino et voir divers défauts, par exemple des plats, des rainures circulaires, ou des points de corrosion.

Quand toutes les billes (et les chemins de roulement) sont oxydés ou corrodés, ca fait un "bruit d'avion" . Quand une seule bille est malade, ça fait tac-tac-tac comme un cardan, mais avec un bruit plus sourd...
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Zorro_X
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Hier à 13:25

Mathusalem a écrit:
A distance c'est vraiment difficile de t'aider. [...]
C'est toi Mathusalem ? le même du forum super 5 ? Hello

Sinon, j'ai commandé les 2 roulements avant (oui, celui de droite commençait à être fatigué, mais il fait le bruit "normal" d'un roulement qui commence à fatiguer), ainsi que tout l'outillage pour pouvoir le remplacer.

Après ça, si ca continue il me reste 2 théories :
1) un problème avec le disque/plaquettes de frein (j'y crois pas trop, mais on ne sait jamais) ;
2) Cette twingo a reçu un choc avant son achat par ma femme, le choc a visiblement porté sur l'aile AVG (!). Ma théorie serait que la voiture est encore un peu déformée et ce coté serait légèrement plus "court", ce qui ferait claquer le cardan en appui (car en appui il est plus "droit" vis à vis de la boîte). Ceci dit, si cette théorie était vraie, elle aurait toujours fait ce bruit, or il n'est apparu qu'il y a quelques semaines...

affaire à suivre donc...

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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Hier à 17:54

"C'est toi Mathusalem ? le même du forum super 5 ?" ah, ça y est, tu as trouvé ? Smile

Il arrive aussi que ce soit un étrier qui fait tac-tac, particulièrement si il ne coulisse plus normalement. Mais ça c'est facile à vérifier en écartant un peu les plaquettes. L'histoire de la voiture qui est tordue, j'y crois moyennement... il faudrait vraiment que la roue ait reculé de 2 ou 3 cm, et là, avec un bon mètre à ruban, sans rien démonter, tu mesures de chaque côté...

Ceci dit, il suffit d'un choc assez léger contre un trottoir pour faire un plat sur une bille. Mais ça laisse quand même une trace visible sur la jante.
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Zorro_X
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Aujourd'hui à 8:10

Mathusalem a écrit:
"C'est toi Mathusalem ? le même du forum super 5 ?"  ah, ça y est, tu as trouvé ?  Smile
Smile

J'attends de recevoir les roulements et les outils, normalement je devrais avoir tout ce qu'il faut demain au plus tard...

Pour l'histoire de l'étrier qui coince, ca ferait le bruit aussi en démarrage droit non ? pas seulement en appui + charge ?

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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   Aujourd'hui à 11:09

Zorro_X a écrit:

Pour l'histoire de l'étrier qui coince, ca ferait le bruit aussi en démarrage droit non ? pas seulement en appui + charge ?

Pas forcément. Il faut prendre en compte les déformations (tant en grandeur qu'en direction) des pièces en présence, et le voile du disque, si faible soit-il. Il arrive que une plaquette cogne dans son support si l'étrier ne peut pas suivre le voile du disque, ça ne frotte qu'à une position bien précise du moyeu, et sous une charge suffisante pour que ça plie de quelques centièmes quelquepart. Et ça fait tac-tac-tac... (bruit beaucoup plus sec que quand c'est une bille de roulement)
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MessageSujet: Re: Bruit de cardan mais ce n'est pas le cardan... (!?)   

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