Bonjour à tous,

aïe aïe aïe... cet après midi en rentrant des courses tout s'est bien passé sur le trajet mais en voulant entrer dans le garage elle s'est mise à tousser, ne tient presque plus le ralenti et en fait dès que j'essaie d'accélérer elle se met à tousser (creux) et impossible de la faire avancer... j'ai du la rentrer en poussant... :snif:
Pas de signe de (sur)chauffe, tout était OK côté LDR. Aucun voyant bizarre sur le TDB non plus...

Je ne suis pas encore très à l'aise avec son D7F qui a toujours tourné comme une horloge, je ne sais pas par où commencer... des idées ?

Merci d'avance,
Z

Tout ce qu'il y a d'électrique, prises, câbles, branchement alternateur, tension de la courroie d'alternateur.
Elle a combien de kilomètres ?

Elle approche des 260'000Km.

Chose étrange : après avoir "refroidi" un peu (environ 30-40mn à l'ombre) elle a redémarré OK, sans refaire de soucis... Mais je n'ai pas essayé de rouler avec, je n'ai pas - encore - très confiance...

J'avais pensé à la bobine d'allumage, ou encore à la pompe de carburant ou injection... Vais-je trop loin dans ma réflexion ? Et surtout : comment dépister alors que tout semble remarcher ?

Le capteur pmh avant.

?
Je le remplace "pour voir" ?

Tu peux le démonter et nettoyer la connection en attendant le nouveau capteur, c'est un très bon investissement, une foultitude de pannes commence par s'assurer du capteur pmh. Depuis ses 270 000, j'en ai un de rechange avec une clé de 10 sous le siège :-)
La bobine et le faisceau eux ont tendance à prévenir, le capteur pmh lui il sait tout faire, sa spécialité c'est d'empêcher le démarrage quand il est chaud pour à la fin, empêcher le démarrage tout court.

ok, merci beaucoup, j'avoue y avoir songé, mais je voyais mal pourquoi il aurait des soucis seulement à chaud... mais ton expérience vaut clairement plus que mes suppositions !

Je vais regarder la forme du connecteur et commander ça très rapidement ! (avec une bobine au cas où, ca fait un bail que je voulais en avoir une en réserve).

Enfin bon, s'il s'avère que ce n'est pas lui, ca pourrait être quoi d'autre (à part la bobine) ?

Re,

J'ai fait un peu le tour du net pour les mêmes symptômes, j'ai trouvé 2-3 sujets avec des symptômes similaires :
. dans un cas c'était la sonde à température d'eau (je ne sais pas encore où elle est sur mon D7F) ;
. dans un autre cas, c'était la pompe à essence qui ne pompait pas assez fort/volume suffisant ;
. dans un autre ce n'était pas très clair, mais c'était peut-être la résistance du boîtier du papillon...

J'ai l'impression que c'est un peu une loterie le dépannage de ce type de panne sans valise de diagnostique...

Après faudrait un peu rouler pour voir si ça marche, ça écarterait d'autres éventualités. Mais je crois qu'on tient le bon bout.

En suggestion à mettre dans le panier vu le kilométrage: J'ajouterais un faisceau de cables d'allumage de la marque d'origine Bougicord pour les mettre dessus et garderais les anciens en réserve comme l'ancien capteur pmh. J'économiserais sur la bobine en choisissant du standard premier prix, Stark ;-).

Ouatch les gars, la bobine achetée 15,50 € le 6 juillet est à 29 € ce 21 août
Cables d'allumage 22.50 -> 25.00

Question fils HT, ils sont de la bonne marque et n'ont pas 50'000Km, les bougies n'ont même pas 10'000Km non plus. Je ne pense pas qu'il faille creuser de ce côté là.

Bobine et PMH, ca coûte assez pas cher pour tenter le coup. Par contre question pompe à carburant (qui vient avec le puits de jauge) et boîtier de papillon, ca commence à faire cher juste pour "vérifier"...

Sinon, j'ai une question : je n'arrive pas à trouver où elle est cette sonde de température de LDR, des indications seraient les bienvenues !

Salut. La sonde de température de trouve sur le boîtier de thermostat. Lorsque tu est face au moteur côté droite au dessus de la boîte a vitesse (si je me trompe corrigez moi). Il est en plastique et tu as les durites qui en partent. C est endroit où tu as une purge de ldr. Sur un d4f tu as le filtre a air juste au dessus qui le cache.

Salut, il me semble que la sonde de température d'eau est plutôt vissée sur la partie droite avant de la culasse à gauche du calorstat et non sur celui-ci...
Concernant la panne, oui cette sonde peut avoir un lien, son dysfonctionnement peut entraîner des valeurs erronées transmises au calculateur qui intègre celles-ci dans son "fameux" calcul stœchiométrique, rapport air/essence injecté prenant en compte différents paramètres dont la température moteur (mais aussi celle de l'air et son débit, celle de la sonde lambda amont catalyseur... etc).
Une première approche serait déjà de s’intéresser aux éventuels problèmes (récurrences Twingo 1.... qui a dit Renault) de connectiques électriques de ces sondes... C'est valable aussi pour le capteur PMH (qu'il faut quelques fois désencrasser sur sa partie active coté volant moteur... deux vis et un connecteur à déposer, c'est simple), ou pour la capteur débit d'air (tant la connectique que son étanchéité... là aussi c'est simple).
Après, il faut être devant le véhicule.

Merci pour vos indications, je vais rechercher aujourd'hui et faire des tests en nettoyant les contacts. De toutes façons je ne pourrais rien faire d'autre en attendant ma commande.
Je vous tiendrai au courant

Bon... des nouvelles... Ce matin j'ai débranché & nettoyé les contacts de tous les capteurs & connecteurs que j'ai trouvé sur le moteur (dépression sur le fitre à air, PMH, température d'eau, position du papillon, bobine, etc...). J'ai sorti le capteur PMH pour le nettoyer, mais il était tout de même plutôt propre, je n'ai même pas eu les doigts noircis, par acquis de conscience j'ai tout de même donné un coup de chiffon humidifié à l'essence, histoire de nettoyer toute éventuelle impureté qui pourrait affecter le capteur (limaille ou autre ?)... 
Ensuite j'ai laissé tourner au ralenti pendant plus de 40mn, le ventilateur s'est déclenché plusieurs fois : RAS. Ca accélère normalement, pas de problème, tout est redevenu comme avant... Difficile de savoir d'où ça venait et surtout si ca ne va pas se reproduire, ni quand...

Je vais donc, pour écarter d'éventuels problèmes, remplacer le capteur PMH et le capteur de température (j'arrive pas à trouver la référence, si quelqu'un peut m'aider...), et le filtre à essence qui a tout de même pas loin de ses 50'000Km.
J'ai montré à ma femme comment débrancher le capteur de température d'eau pour qu'elle tente de s'auto-dépanner si jamais ça lui arrive loin de la maison.

Pour le reste, bah... je ne sais pas...

Re, perso j'ai un D4F 702 75ch de 2002 donc pour la réf je ne sais pas si c'est la même... Le plus simple en ce cas c'est que tu ailles sur un site tel Oscaro, ou autres, je n'y ai pas d'action... tu tapes ta plaque d'immatriculation dans le moteur de recherche du site et là tu devrais trouver les modèles compatibles... Perso pour quelques euros près, je préfère les marques standards, Valeo, Metzger, Bilstein... par exemple, plutôt que des trucs à pas cher chinois sur eBay, AliExpress ou ailleurs... même si l'on peut douter sur une réelle fabrication encore made in France... au moins le cahier des charges et la partie contrôle on peut l'espérer sont plus exigeantes

Je viens de changer le filtre à essence et j'ai fait un essai sur route : tout est normal... pour le moment...
Je vais commander les pièces (pas de souci, j'aime aussi Valéo, même si d'après ce que j'ai compris toutes les marques se valent car la production se fait au même endroit...) et les changer dès que je les reçois, en espérant ne pas avoir d'autres pannes d'ici là et que les pièces neuves résolvent définitivement le problème...

Il ne reste plus qu'à croiser les doigts...

Sinon, pour info, j'ai oublié de dire que le filtre à air a moins de 5'000Km et que l'alternateur semble OK : tension à 14.2-14.3V avec phares et tout équipement électrique allumé. A l'arrêt la batterie fait un peu plus de 12V.

Re,... Nickel, bonne suite et longue route

"A l'arrêt la batterie fait un peu plus de 12V."

Ca ne veut rien dire ! A l'arrêt depuis combien de temps ?
Un peu plus de 12 V on s'en doute ! mais 12,?? V ça pourrait aider ! (oui, deux décimales...)

Salut Mathusalem !

Alors je ne me rappelle plus exactement, c'est pour ça que j'ai inscrit "un peu plus de 12V", mais la valeur me semblait tout à fait correcte. De plus, la batterie est - presque - neuve : elle n'a même pas 1 an...

Oui mais la question que la batterie est neuve est assez indépendante. Une tension trop basse serait l'indice de problèmes de charge insuffisante. De toute manière ça n'a pas de lien avec les problèmes que tu as eu. Très probablement une affaire de connecteur un peu oxydé, c'est très commun sur les Twingo dans la force de l'âge.

La question de l'alternateur avait été évoquée, peut-être pas ici, mais un alternateur défectueux semblait pouvoir provoquer des problèmes semblables.
Concernant les contacts oxydés, honnêtement je n'y crois pas trop : ils étaient tous en très bon état, c'est l'été et il n'a pas plu depuis 3 mois. La voiture dort dans un garage, elle ne se prend même pas l'humidité de la rosée du matin...

Le problème semble lié à un élément qui aurait chauffé. Le capteur PMH est un bon candidat, car même en la laissant tourner au ralenti avec un LDR bien chaud (ventilateur qui s'est enclenché plusieurs fois) qui semble écarter l'hypothèse du capteur de température LDR, côté boîte et volant moteur ca n'aura pas encore beaucoup chauffé...

Je n'écarte donc pas encore le fait que cela puisse se reproduire, j'espère seulement pouvoir rentrer sans me faire remorquer si cela venait à arriver avant que je change tout ces capteurs que j'ai commandé...

Toutes les Twingo de plus de 12-15 ans ont des problèmes de faux-contacts un peu partout, ça ne dépend pas à tellement si elles couchent dehors ou pas... Ca tient plutôt à la qualité insuffisante du revêtement de surface des broches de connecteurs. Et ça ne se voit pas rien qu'en les regardant, il faut faire des mesures (très long et compliqué). Ce n'est pas pour faire joli que les connecteurs informatiques sont plaqués or.

Mon problème était déjà "résolu" 30-40 minutes après qu'il se soit manifesté, uniquement parce que la voiture avait refroidi, sans que je nettoie quoi que ce soit... Le nettoyage je l'ai fait le lendemain "au cas où", mais le fait qu'elle continue à fonctionner ne prouve à mon sens pas grand chose...

Aujourd'hui j'ai fait un tour un peu plus long : environ 15km dont un bout sur l'autoroute à plus de 100Km/h. Toujours aucun souci...

Entre broche oxydée et dégradation de la bobine d'un capteur, l'un peut devenir la conséquence de l'autre qui sait ? Et la connexion du capteur pmh lui se prend le ventilateur de face avec tout ce qui va avec.
Ça me fait penser à un truc, à l'arrêt, pour refroidir le moteur capteur plus vite, on peut débrancher la sonde pour que le ventilo se mette en route, c'est t'y pas une astuce ça ?