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 Saccades en première et deuxième

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Ninon86
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MessageSujet: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 8:58

Bonjour,
J’ai du mal à identifier le problème sur ma twingo :
Quand je passe la première ou la deuxième vitesse et que je laisse avancer la twingo toute seule avec l’entraînement de la boite, la voiture saccade assez violemment. Ca donne des accoup a un rythme régulier comme si il y avait un gros « jeu » dans la transmission.
Avez vous des idées ?
Merci
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Spyyone
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 10:25

Du style elle manque de caler et remonte en régime ?

Si tu roule normalement en accélérant ça le fait aussi ?

Ps: c est pas un diesel, c est un petit moteur sans trop de couple, donc si tu n as pas l habitude de conduire un petit moteur essence c est peu être normal.

.... . .. ...... . . .. .. . ..... .. ... .. .. ... . . . . ... . . . . . . . .. ... .. . . . . .
Faire soit mème, c est gratifiant et rassurant.
Pendant que le retraité moyen occupe son temps à faire des mots croisés, Sissou répare des Twingo à distance !
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Ninon86
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 10:31

Non elle ne manque pas de caler, le regime moteur est bon, le ralenti moteur est bon. Quand j’accélère ca ne le fait pas. En 3eme, 4eme, 5eme rien a signaler car j’appuie sur l’accélérateur, je ne laisse jamais avancer la voiture toute seule sauf en 1ere et deuxième. C’est seulement quand je laisse la voiture avancer d’elle meme en 1ere et deuxième, et la elle saccade fort. Les vitesses passent bien sinon, c’est souple. Quand j’accélère en première et deuxième ca ne le fait pas non plus.
J’ai vraiment l’impression d’une sorte de « jeu » et ca saccade d’avant en arrière assez fort
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 11:15

Salut,


il est possible que les supports moteur soient "fatigués". Un cas générique c'est le support coté droit (passager), là il se peut que ce soit aussi le support arrière anti-basculement.

A+
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trémolin
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 21:08

Une petite chopine de nettoyant injecteurs et ça devrait disparaître.
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Ninon86
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 21:10

trémolin a écrit:
Une petite chopine de nettoyant injecteurs et ça devrait disparaître.

ca aurait un rapport avec l'injection ?
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zic
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 21:40

tiens j'ai pareil, j'habite en haut d'un lotissement, et quand je pars le matin, donc a froid, je laisse descendre en frein moteur en 1ère/2ème et la ca secoue pas mal. après plus rien.

mon support moteur coté passager a été changé déjà. Ca peut etre un symptôme du support arrière ?
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 21:49

support arriere ? injection ? ca n'a rien à voir pourtant
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 22:03

re,


rien à voir effectivement du point de vue mécanique, mais l'un n'interdit pas l'autre... comme l'un, un problème de saccade du à l'injection peut se retrouver amplifié par un support moteur fragilisé par l'age.
Je ne dis donc pas qu'il s'agit d'un problème d'injection ou de support mais que pour ce dernier c'est aussi une piste à regarder.
Je n'ai pas écrit non plus de faire du dépannage par picking hasardeux, onéreux et nul du point de vue de la réflexion posée.

Est ce que par exemple, en roulant puis en relâchant sans accompagnement la pédale d'accélérateur un à-coup axial moteur (avant arrière) est ressenti ?

A+

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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 22:10

hum en relâchant l'accélérateur sans accompagner la pedale, je dirais que ca ne fait rien de spécial, il faudrait que je test demain. Ce qui est sur, c'est que en première et deuxième, lorsque la voiture est entrainée toute seule par le ralenti moteur (sans toucher aux pedales), la oui ça fait des gros accoup axial avant-arriere.
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trémolin
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyMer 10 Mar 2021 - 22:13

Si c'est des rototos moteur comme décris oui, si c'est la sensation de quelque-chose de mal fixé, ça s'accompagne de vibrations.
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Spyyone
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 7:51

cette voiture est rester longtemps a l arrêt du fait des problèmes de clés ?

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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 8:07

spyyone a écrit:
cette voiture est rester longtemps a l arrêt  du fait des problèmes de clés ?

Non car j’ai eu assez rapidement le code anti-démarrage. Même quand c’etait ma maman qui l’avais, je trouvais que ca le faisais déjà. La voiture dois aller au garage pour effectuer des petites réparations a cause du contrôle technique. Je ferai conduire la voiture au garagiste, il va sûrement avoir une idée.
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 8:55

Si c est les injecteurs un peu crado,  un bon plein de Sp98 excellium , une tranquille monter en température, puis une bonne bourre*  en poussant bien les rapport  sur autoroute  et ça devrait s atténuer.

C est la formule que j ais appliquer a la mienne quand je l ais eu, car pendant  18 ans la mamie qui la conduisait n avait fait que le rodage ..   Donc le 16v était feneant  et monter dans les tours tres tranquillement.  Bref  maintenant ça n as plus rien a voir , et je reste au Sp 98 de chez total.


* bien vérifier avant le niveau de l huile (et la date /km de la dernière vidange) et du ldr , voir l etat du filtre a air t en qu a y être.

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Dernière édition par spyyone le Jeu 11 Mar 2021 - 9:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 8:59

spyyone a écrit:
Si c est les injecteurs un peu crado,  un bon plein de Sp98 excellium , une tranquille monter en température, puis une bonne bourre  en poussant bien les rapport  sur autoroute  et ca devrait s atténuer.

C est la formule que j ais appliquer a la mienne quand je l ais eu, car pendant  18 ans la mamie qui la conduisait n avait fait que le rodage ..   Donc le 16v était feneant  et monter dans les tours tres tranquillement.  Bref  maintenant ça n as plus rien a voir , et je reste au Sp 98 de chez total.

Et tu avais les memes problème de saccades ? Tu vois exactement de quoi je parles ?
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 9:03

non pas de saccade , mais une monté en en régime  "moue du genoux".

tes injecteurs sont peu être plus encrassé  et provoque peu être des a coups.

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Dernière édition par spyyone le Jeu 11 Mar 2021 - 9:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 9:12

J’ai du mal a comprendre pourquoi ca serait du au moteur. Perso je penserai plus à l’embrayage ou un jeu dans la boite de vitesse. Comme si la liaison moteur / transmission n’etait pas verrouillée. Et du coup il y a du jeu, ce qui fait que à intermittence le moteur entraine bien la transmission. Quand on accélère le phénomène ne se fait plus car le moteur entraine tout progressivement.

C’est sur vous avez deja eu ce phénomène, quand vous etes dans les bouchons et que vous laissez partir la voiture toute seule en première. Vous sentez bien que il y a des petites secousses parfois. Ca depend des voitures, mais c’est pas hyper souple. Bah là c’est secousses violente, qui s’amplifie en plus. Comme si il y avait un phénomène de résonance. Des gens on parlé de support moteur, ce qui donnerai du jeu? C’est probable..
c’est compliqué ahah ^^
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 9:23

en mécanique on commence  a faire les choses les plus simple et les moins onéreuse quand il y as plusieurs pistes.   Mon astuce ne te  couteras qu un plein ,  après tu fera bien ce que tu veux.

Ps: une boite mécanique ou un embraye ne produit pas ce phénomène.

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Dernière édition par spyyone le Jeu 11 Mar 2021 - 9:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 9:26

spyyone a écrit:
en mécanique on commence  a faire les choses les plus simple et les moins onéreuse quand il y as plusieurs pistes.   Mon astuce ne te  couteras qu un plein ,  après tu fera bien ce que tu veux.

Oui c’est sur, je vais faire ce que tu me dis pour commencer et en parler au garagiste Smile
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 9:41

spyyone a écrit:
Si c est les injecteurs un peu crado,  un bon plein de Sp98 excellium , une tranquille monter en température, puis une bonne bourre*  en poussant bien les rapport  sur autoroute  et ça devrait s atténuer.

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Super Super moi aussi je fais pareil que toi du sp 98 total et une bourre quand elle est chaude les gens on peur de tirer dedans :lol:tous les 40 litre je met une dose de mécarun essence et pour l'huile le mécarun spécifique Sifflote
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 13:10

comme dit j'ai le même problème. Je vais déjà essayé un nettoyant injecteur dans mon prochain plein. Je vous tiens au courant aussi.

après c'est vrai quil y a de fortes chance que ca soit un des supports moteur. J'ai également pas mal de vibration de lhabitacle vers les 50/60 km/h en 4eme ou 5eme.

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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 13:28

En marques, j'lui avais mis du "Wynn's" dans les 6 euros chez Leclerc.
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zic
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 19:14

oui j'essaierai ca. Smile
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyVen 12 Mar 2021 - 11:15

Salut,

ton dernier exemple sur ces à-coups dans un embouteillage m'éclaire un peu plus, j'ai eu un problème similaire sur une autre voiture, effectivement après un nettoyage des injecteurs le problème avait disparu, cela dit comme je te l'indiquais aussi le fait que les supports moteurs soient "fatigués" amplifie le phénomène.

Après si tu te sens le courage et/ou les capacités, outre les traitements proposés par d'autres qui s'avèrent efficaces dans la plus part des cas et à effectuer en premier, tu as aussi la possibilité de les nettoyer (*) en les déposants, c'est du job c'est vrai.


(*) filtre interne à l'injecteur (à remplacer) et partie active (buse vers l'intérieur et non l'inverse les saletés resteraient à l'intérieur), il y a aussi un petit joint torique à remplacer.
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MessageSujet: Re: Saccades en première et deuxième    Saccades en première et deuxième  EmptyVen 12 Mar 2021 - 11:54

Ah super que tu vois a quoi ressemble le phénomène. C’est pas toujours facile à expliquer. Je vais commencer par la solution carburant sp98 et pousser un peu pour désencrasser. Il n’existe pas une technique à ultrasons utilisés par les garage pour nettoyer les injecteurs ? Je crois que j’ai vu une facture de l’ancien propriétaire là dessus.
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