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 Charger la batterie

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trémolin
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MessageSujet: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyMer 7 Juil 2021 - 19:46

Bonjour à tous.
Je m'apprêtais à charger une batterie 12V qui est tombé à 12,2.
En testant le chargeur au multimètre, il débite du 10,3 V. Est-ce normal ?
Une autre question, sur une batterie " maintenance free ", est-qu'il faut tout de même dévisser les capsules pour la charge ?
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Sissou083
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyMer 7 Juil 2021 - 20:42

Salut Tremolin,


je découvre cette notion de "maintenance free"... alors curieux, j'ai cherché (voir liens ci-après), si cela peut t'éclairer.


https://www.batterievoiturepro.com/batterie-sans-entretien/

https://www.batterievoiturepro.com/peut-on-charger-une-batterie-sans-entretien/


Concernant la tension mesurée, est ce à vide, c'est à dire le chargeur non connecté à la batterie ?
Il est possible, vu le principe de beaucoup de chargeur à bas coût, que le signal continu délivré ne le soit pas tant que cela... Pour faire simple, un transfo abaisse la tension du secteur, un pont de diode (voir 2 diodes suivants les montages) redresse le courant alternatif, et un condensateur le filtre (le lisse) pour obtenir une tension continue... avec plus ou moins d'électronique qui vient surveiller la charge et le courant délivré suivant le cycle de charge, et selon interrompre ou réduire celui-ci pour éviter la surchauffe de la batterie.

Il est possible que ce lissage ne soit pas parfait et que tu aies un résiduel de tension alternative redressée venant se superposer à la valeur continue, voir directement un simple redressement sans filtrage... Tu peux vérifier ce phénomène en positionnant ta mesure sur tension alternative et mesurer sa valeur crête.

Du coup après avoir écrit ces quelques lignes, j'ai vérifié les miens (2 chargeurs classiques)... Ils délivrent tous deux environ 10 volts continus, et 21 volts crête... et chargent sans problème relevé après x cycles depuis des années sur différents véhicules et batteries.


A+ l'ami slip
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trémolin
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyMer 7 Juil 2021 - 21:41

On s'attend à du plug and play mais c'est plus compliqué en matière de précautions avant emploi.
Après lecture des liens, ça serait une batterie dite fausse " maintenance free " avec des capsules sous l'auto-collant.

Le chargeur, au multimètre posé sur les pinces il y a 10,4 V en continu et 22,2 V en alternatif. ???
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyMer 7 Juil 2021 - 21:43

trémolin a écrit:
Bonjour à tous.
Je m'apprêtais à charger une batterie 12V qui est tombé à 12,2.
En testant le chargeur au multimètre, il débite du 10,3 V. Est-ce normal ?
Une autre question, sur une batterie " maintenance free ", est-qu'il faut tout de même dévisser les capsules pour la charge ?

Un multimètre standard ne convient pas pour mesurer ce qui sort d'un chargeur. on peut avoir une approximation utile en multipliant la lecture par 1,41. Mais le mieux est de brancher le chargeur sur la batterie et regarder ce qui se passe.

Normalement quand on branche le chargeur la tension remonte : ça prouve que ça charge bien. On peut considérer que la batterie est bien chargée quand la tension chargeur branché est montée à 13,8 V et chargée à bloc vers 14,4 V ou un peu plus. Si on débranche le chargeur et qu'on laisse la batterie au repos (branchée sur rien) elle doit normalement redescendre vers 13,0 V en une douzaine d'heures. Si elle redescend plus bas, c'est pas bon signe, il faut la remettre encore en charge 4 ou 6 heures.

S'il y a des bouchons qu'on peut dévisser, il vaut mieux les desserrer pendant la charge, mais pas les enlever complètement. Toujours charger dans un lieu aéré, c'est plus prudent.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyMer 7 Juil 2021 - 22:49

Re,


tes valeurs relevées sont à priori en phase avec celles que j'ai relevé sur mes deux chargeurs standards... RAS donc.

Et comme le précise Mathusalem, les Lois de l'électricité dans le cadre d'un redressement double alternance font qu'il faut prendre le multiplicateur "racine de 2", soit 1,414.

A+
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trémolin
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyMer 7 Juil 2021 - 23:11

Merci à vous, sans vos infos je n'aurais pas tenté de charger. J'vais voir ça demain.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyJeu 8 Juil 2021 - 17:23

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Dernière édition par trémolin le Jeu 8 Juil 2021 - 17:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyJeu 8 Juil 2021 - 17:27

Deux éléments manquaient d'électrolite dont un commençait à dépasser le niveau. -> remise à niveau, eau déminéralisée.

Batterie:
12V - 44 Ah
Tension de départ: 12.01 V

Chargeur:
1.6 - 4.0 Ah, positionné sur 4.0 Ah

Début charge:
17h10 - 14.75 V
17h27 - 15.26 V ???????????
17h38 - 15.30
17h47 - 15.23
18h15 - 14.92
18h44 - 14.79 Merci Sissou pour ton réconfort.
19h14 - 14.76 Ça sera la première batterie que je recharge sans la flinguer complètement :-)


Dernière édition par trémolin le Jeu 8 Juil 2021 - 19:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyJeu 8 Juil 2021 - 18:12

Salut Tremolin,


Nickel, yapluka... chargeur débranché elle reprendra sa tension normale.

A+
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 19:17

Bonjour,
Alors j'ai débranché après 9 heures de charge.
La batterie était à 13.00 V. Pas chauffe perceptible, ni le chargeur.
16 heures plus tard, nouvelle mesure, elle est tombée entre 11.4 et 12.2, le multimètre oscille avec des sauts sous les 11 V.
La batterie est de janvier 2010, aucune trace d'oxydation.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 19:44

Salut,

12,2 volts c'est encore ok, mais à 11 volts voir en dessous (fluctuation du voltmètre que tu indiques) elle est probablement en passe de rendre l'âme.

A condition qu'elle soit au départ complètement vidée, compte tenu des paramètres que tu indiques : batterie 44Ah, chargeur 4Ah, il faudrait théoriquement 11 heures de charge et si l'on prend en compte le rendement du processus de charge plutôt 15 heures... Cela dit avec 9 heures de charge, si la batterie n'était pas complètement déchargée et en bon état, tu devrais avoir une tension à vide avoisinant les 13 volts même après quelques heures.

Il faudrait pouvoir la tester en utilisation, voir si la tension chute en deçà des 11 volts.

A+
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 20:05

Batterie : contrôle de la tension au repos avant le premier lancement du moteur

– Respecter les consignes suivantes, sinon l'exactitude de la mesure n'est pas garantie.
La batterie ne doit pas avoir été sollicitée par des consommateurs électriques branchés durant les 12 heures qui précèdent les opérations de mesure. La batterie ne doit pas avoir été rechargée au cours des 12 heures qui précèdent les opérations de mesure.

– Lorsque le contact d'allumage étant coupé, mesurer la tension entre les cosses de batterie.

1 - Si l'appareil de mesure indique 12,5 volts ou plus, la batterie fonctionne correctement.

2 - Si l'appareil de mesure indique entre 12,2 et 12,5 V, la batterie doit être rechargée.

3 - Si l'appareil de mesure indique une valeur comprise entre 11,6 et 12,2 V, appliquer la procédure suivante : charger la batterie.

Après la recharge de la batterie, observer une durée de repos de 24 h. Au terme de la durée de repos, procéder au contrôle de la Batterie : contrôle de la tension au repos avant le premier lancement du moteur.

4 - Si la valeur de mesure est inférieure ou égale à 11,6 volts, remplacer la batterie.


ATTENTION !
Respecter impérativement la procédure à suivre sinon les valeurs de mesure sont faussées.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 20:06

Charger la batterie Test_b10
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MessageSujet: @Border   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 20:09

Salut Border,


merci pour ton partage... et le tableau très synthétique.

Je crains pour Tremolin (enfin pour sa batterie), après 16 heures de repos à vide, sa mesure fluctue autour de 11 volts.

A+
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 20:12

J'utilise ceci : https://www.silverlinetools.com/fr-FR/Product/ProductDetail?ModelName=282625

Charger la batterie 28262511
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 20:46

Au départ elle était à 12.2 V
Comme elle faisait uniquement des courts trajets ces derniers temps, environ une-demi heure de départementale pour 3 démarrages.
En rajoutant de l'eau avant la charge, de 12.2 elle est tombée à 12.01 donc pas vraiment complètement déchargée.
Après 9 heures de charge, la valeur était stabilisée aux 14.60 V et comme le voyant était bien vert (bien qu'il l'était dès le départ) j'ai préféré débrancher pour pas faire de boulette, je pensais que c'était 10 heures le cycle complet.
Un détail qui a peut-être son importance, j'ai resseré les bouchons qu'après les 16 heures d'attente.
Maintenant le plus sage serait de la remonter et de rouler ou de lui refaire un tour de chargeur ?
Je suis parti pour la remonter, on verra bien.

Merci Border pour le tableau, elle serait entre l'orange et le rouge, il manque un carré noir avec "Déchetterie ready" :-)
L'appareil est tentant, j'ai toujours cru que c'était un simple multimètre dédié à la plage des batteries mais apparemment c'est plus sophistiqué que ça.
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Border
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 21:15

Oui cet appareil permet de contrôler la batterie en charge.
A vide la tension peut sembler bonne mais elle peut s'écrouler lorsqu'elle débite un courant important.
Dans ce cas la batterie est HS.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 21:15

Salut Trémolin,


oui à priori ce n'est pas un simple voltmètre, de visu il y a une résistance électrique interne (vu les trous d'aération) qui simule une charge et de fait tire un courant de la batterie, c'est ce courant comparé à la tension aux bornes de la batterie qui doit permettre l'indication de son état sur le galvanomètre.

C'est le même principe modernisé que cet appareil que l'on utilisait encore dans les années 70/80 (tu constateras la présence de la résistance de décharge entre les broche et le galvanomètre de mesure)... A l'époque on pouvait tester chaque élément interne de la batterie, d'où le faible espacement des 2 broches... Je te parle d'un temps que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaitre...
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A+

PS : je ne suis pas chimiste, mais peut être que le fait de lui avoir rajouté de l'eau à déséquilibré temporairement l'électrolyte... Par contre, j'ai lu dans la littérature spécialisée que l'appoint en eau devait avoir lieu après la charge et non avant... à voir à l'usage.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 22:21

Au niveau de l'esthétique, c'est pas l'objet qu'on peut poser n'importe où :-)
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 9 Juil 2021 - 22:44

Grosse nouvelle. J'ai secoué la batterie pour bien mélanger l'électrolyte, le voltage est à 12,3 stable.
On peut en déduire que quand on rajoute de l'eau, il faudrait refermer et secouer la batterie avant de la mettre en charge.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyJeu 15 Juil 2021 - 11:49

Bonjour,
Ça marche ! La batterie remise sur la voiture à 12.2, démarrage en pente, elle est remontée à 12.65 après quelques dizaines de kilomètres et le démarreur tourne maintenant plus haut qu'avant. Le morceau de puzzle qui manquait c'était de remélanger l'électrolyte après le rajout d'eau. Passer la batterie deux-trois fois tête en bas c'est nouveau et pourtant... :-).

Il me resterait une autre batterie 50 Ah au plomb qui était bonne. Mais laissée dans un coin elle est tombée à 1,8 V.
Sur la batterie c'est marqué - ne pas recharger - et les bouchons sont fait pour qu'on ne puisse qu'ouvrir mais ne plus refermer, un genre de crantage droit pour ouvrir et oblique dans le sens de la fermeture.
Je pense tout de même essayer de la recharger bouchons fermés, par petits cycles d'une-deux heures pour voir si elle remonte.
Quelqu'un aurait une idée de l'intensité fournie par l'alternateur pour que je puisse la simuler au mieux avec le chargeur qui propose 2 intensités: 1,6 ou 4 Ah ?
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 23 Juil 2021 - 17:55

La deuxième batterie a grillée. C'était bien parti puis au bout de 2 heures le chargeur a surchauffé, odeur de pneu grillé dans le garage, le voyant "contact" c'est éteint. Fin de l'expérience.
Le chargeur a l'air encore bon et le fusible est resté entier.
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 23 Juil 2021 - 18:20

Salut Trémolin,


n'hésites pas la prochaine fois, ici dans le midi on a des Canadairs, auquel cas je les mets en alerte rouge... 6000 litres en 10 seconde de quoi te rassurer.

En tout cas merci pour ton retour d'info.

A+ l'ami
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie EmptyVen 23 Juil 2021 - 19:26

Prévoir des ravitailleurs en vol pour le trajet et même des sacs de couchage pour les pilotes.
A+
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MessageSujet: Re: Charger la batterie   Charger la batterie Empty

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