Merci Tremolin
merci William
merci Pct06

pour vos trois pistes, je vais regarder tout ça demain.

L'échappement, j'y pensais depuis hier puisqu'on dirait que c'est derrière la culasse.

Cordialement.

Merci pct06, mais mon tube de servofrein est bien en place.
Merci Trémolin, mais tous les tubes sont en place.
Merci William, j'ai regardé l'échappement et je l'ai même filmé. Tout est bien serré, pas de fuite... Vu le mauvais accès, je me vois mal démonter tout ça (bien rouillé) juste pour contrôler le joint. J'ai peut-être tort.

Après deux mois de recherche, je crois que je vais me résoudre à la laisser à un garagiste parce que là je n'ai plus d'idée.
Sur cette video, on peut se demander si c'est vraiment un bruit de succion ou d'une pièce tournante qui souffre...  

Cordialement.

ça ressemble à une friction entre 2 pièces, ou un roulement.

Border a écrit:

ça ressemble à une friction entre 2 pièces, ou un roulement.

A mon avis, non, c'est clairement un bruit acoustique, et qui dépend de la position de l'accélérateur, et pas du régime.

Pourtant le bruit survient avant que le régime moteur augmente, comme si la pression était trop élevée et devait sortir "quelque part".

En débranchant un à un les tuyaux d'air il y a peut-être une modification du bruit qui indiquerait un lien avec l'air.
Ça ressemblerait pas plutôt à un bruit de courroie ?

austral a écrit:

Merci pct06, mais mon tube de servofrein est bien en place.

Et si la fuite n'était pas au niveau de la prise du tube sur la boite à air mais à coté : une fuite dans le tube lui même ou coté servo frein ? une fuite sur la prise qui est fixé sur la boite à air ? Une fuite sur la boite à air ailleurs avec prise d'air avec une fellure ou qque chose comme ca ?

As tu démonté le cache culbuteur pour pouvoir l'inspecter dans sa totalité coté boite à air ?

Pour moi c'est exactement le même bruit : bruit strident qui ferait penser à un pb de friction mécanique : assez flippant, et qui a immédiatement disparu avec la connexion du tube de servo frein.

Border a écrit:

En vaporisant du StartPilot ou du nettoyant frein à divers endroits dans le compartiment moteur, moteur au ralenti.
Si le régime augmente c'est que le produit est aspiré par le moteur au niveau de l'entrée d'air éventuelle.

As tu essayé cette méthode ?

retour de vacances...

Bonjour et merci à tous !

Border : non, je n'ai pas essayé
Pct06 : je vais encore inspecter
trémolin : c'est là la question !!!

Bon, je suis revenu voir mon garagiste et je lui ai laissé la Twingo pour qu'il fasse au moins une prise des compressions, donnant suite à notre discussion.
Mais le lendemain il m'a dit que ce n'était pas la peine, qu'ils avaient écouté à deux et qu'ils étaient certains que ça venait de quelque-part dans la courroie de distribution, sans doute le galet tendeur. Il m'a conseillé d'enlever les caches puis de regarder et d'écouter. C'est ce que je viens de faire et comme je le craignais, je ne distingue pas mieux d'où vient le bruit, pourtant je ne suis pas sourd !
C'est sûr que ça vient de l'avant (côté courroie) mais la pompe est neuve et le galet aussi. Si c'est vraiment un bruit de friction et non de succion, alors je crains pour un roulement, peut-être celui de la poulie d'arbre à cames...
Bref je n'ai pas avancé !

Je poste une nouvelle video faite il y a une heure...
Cordialement.

Bonjour, il y l'astuce de vaporiser de l'eau sur la courroie pour la rendre glissante et voir si le crissement s'arrête.
Ça pourrait aussi venir d'un mauvais alignement, un élément de décalé, la poulie, la pompe ??

une distri glissante ,ca va pas le faire , une risette de wd dans le galet et la pompe a eau apres pourquoi pas mais pas sur la courroie, et sans la courroie d’accessoires
cela donne quoi?

merci de vos aides.

La courroie d'accessoires est sortie, elle n'est pas en cause.

Le galet tendeur est neuf, la pompe aussi et de toutes façons ça avait commencé avant leur remplacement. Donc je ne vois pas l'intérêt de le redémonter.
J'y ai mis un coup de wd, ça ne change rien.

Ça commence à me prendre le chou
Avec les tôles ça renvoie les bruits, impossible de déterminer où c'est...

Je crois qu'il va falloir que je me trouve un spécialiste dans le voisinage.

Cordialement.

Tout ce boulot alors qu'avec un stéthoscope à moins de 10 euros on trouve la cause du bruit en une minute... J'espère qu'il n'y a pas eu de WD40 sur la courroie, sinon elle ne va pas durer longtemps.

Bonjour Mathusalem,

j'en commande un de suite. C'est juste que je n'avais jamais entendu parler de ce procédé en 50 ans de mécanique...
Et aussi que je me disais que c'était sans doute plus approprié aux bruits fins, genre roulement.
Mais au point où j'en suis, faut tout essayer !

Cordialement.

austral a écrit:

Bonjour Mathusalem,

j'en commande un de suite. C'est juste que je n'avais jamais entendu parler de ce procédé en 50 ans de mécanique...
Et aussi que je me disais que c'était sans doute plus approprié aux bruits fins, genre roulement.
Mais au point où j'en suis, faut tout essayer !

Cordialement.

Là évidemment il faut enlever le capteur, et rallonger le tuyau avec un tube de même diamètre, dont on attache le bout à un petit bâton, ça évite de trainer ses doigts dans un moteur en marche près des poulies... Ca aide quand même pas mal. Mais bon, là c'est quand même bizarre comme panne, il faut dire !

(Je reste persuadé que ce n'est ni un bruit de roulement, ni un bruit de courroie, moi j'entends comme le sifflement d'une prise d'air, mais avec le stéthoscope on devrait finir par savoir...)

Ou en écoutant par le bout d'un tube, un bout de tuyau de canalisation par ex. Ça marche peut-être pour cibler les bruits aériens. Ou encore deux gobelets reliés par un fil tendu, genre téléphone en pots de yaourt :-)

Bonjour à tous,

bon, j'ai acheté le stéthoscope, mais comme je le craignais il ne m'est d'aucune utilité avec ce bruit fort et environnant. Ce n'est pas grave Mathusalem, il me servira une autre fois et au moins j'aurai appris quelque-chose !

Par contre, je viens de faire le test des durites caoutchouc enlevées une à une sur le haut du collecteur et comme vous pouvez l'entendre dans la vidéo, chaque fois que j'en retire une le bruit apparait, sans toucher au papillon. Moi ça ne me parle pas car je ne sais pas à quoi servent toutes ces durites, mais vous...?
En tout cas je pense qu'on peut définitivement abandonner la piste du galet contrairement à ce que m'affirmait mon mécanicien...

J'ai l'impression d'être près du bonheur, qui me donnera la touche finale ? Collecteur défectueux ?

Cordialement.  

bonjour,

encore moi ! Le mec têtu et pas trop bon en recherche de panne. Faut dire que même mon mécano ne trouve pas...
J'élimine les pistes une à une, j'abandonne définitivement celle des galets et ma courroie tourne rond dans son logement.

J'ai voulu éliminer celle du joint de cache-culbuteur, bien que celui d'origine, en métal, soit en parfait état. J'ai acheté une TwinGooOOoo chez Oscaro, je l'ai pris en caoutchouc en me disant que ça comblerait mieux d'éventuelles fuites, mais je ne comprends même pas qu'on vende ça. De toutes façons ça ne changeait rien au bruit. Je vais remettre l'ancien.

Je me penche maintenant sur la piste du joint de collecteur d'échappement que soulevait Williams car en effet le bruit "semble" provenir de l'arrière de la culasse. En même temps je me dis que ce joint est en tôle et je ne vois pas bien comment il pourrait s'user. J'ai démonté une fois de plus (je dois en être à 5 ou 6 !) le collecteur d'admission et le cache culbuteurs pour avoir accès aux vis du collecteur d’échappement, mais j'ai l'impression que je vais me faire ch..... pour rien une fois de plus. Qu'en pensez-vous ?

Merci de m'encourager ... Lol !

Je persiste et suis 100 % d'accord avec Mathusalem : ça ne peut être qu'un bruit d'air, qui plus est à l'admission car il se fait entendre lorsque tu accélères et crées donc une dépression à l'admission.
Ton mécanicien qui était persuadé que ça venait de la courroie de distribution, je m'en méfierais à l'avenir...

Je pense que ton expérience de sifflement qui apparaît lorsque tu débranches les tuyaux est très instructive : ils vont où ces tuyaux ?

Je n'ai pas le même moteur que toi donc je ne peux pas regarder sur la mienne.

C'est ceux là ?

Bonjour à tous,

et merci à tous ceux qui m'ont donné des pistes durant les 5 mois de ma recherche de panne... !

J'ai tellement démonté et remonté la partie haute de mon moteur que je le connais bien à présent, ça servira toujours.


En fait, comme le sifflement continuait et qu'en plus elle était bridée (ne dépassait plus le 80 !), je l'ai ramenée pour la troisième fois chez mon petit mécano et là il a eu une lumière... le catalyseur qui s'est désagrégé !
Il a enlevé les morceaux. Je viens de la reprendre, elle ne siffle plus et tire normalement.

Me reste plus qu'à en commander un pas cher (la voiture à 180 000) sur l'un de nos sites préférés.
Ouf !


Cordialement,
Austral

Merci pour le retour !

Effectivement, c'était pas facile à trouver : comme les gaz ne pouvaient pas passer facilement dans le catalyseur, ça devait fuir un peu partout sur les raccords d'échappement si bien que le bruit se produisait à plusieurs endroits à la fois.

Je pense que l'utilisation du gaz est la raison pour laquelle ça a bouffé le catalyseur. C'est juste une intuition comme ça... Vu l'âge de la bête, moi je monterais un catalyseur venant de la casse, pas la peine d'en mettre un neuf.

Ca marcherait très bien avec le cata vidé, mais ça va tousser au contrôle technique parceque le taux de CO n'arrivera pas à descendre assez bas. Dommage !

zoé333 a écrit:

Pourtant le bruit survient avant que le régime moteur augmente, comme si la pression était trop élevée et devait sortir "quelque part".

Voilà, tu étais juste sur le point de trouver le problème.... J'avais bien remarqué aussi que le bruit survenait avant même que le régime ait le temps d'augmenter, ce qui prouvait bien que ce n'était pas un bruit mécanique, mais un bruit acoustique. Malheureusement je faisais une fixette sur l'admission, alors que c'est vers la sortie que ça ne pouvait pas passer.

Mathusalem
Je me suis dit aussi que ça pouvait venir du GPL.
Et oui pour le CT qu'elle doit passer le 30, j'y avais bien pensé avec la même conclusion.

Je n'étais plus loin avec le collecteur d'échappement et la sonde lambda, mais j'ignorais tout du catalyseur...

Cordialement,
Austral

J'ai roulé plus de 100.000 km au GPL avec chacune de mes 2 Renault et avec une Hyundai, sans jamais de problème de pot catalytique.

Ok Border...