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 Elle ne veut pas démarrer

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Nyco900
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MessageSujet: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyVen 13 Sep 2019 - 17:42

Bonjour à tous, j’ai fait l’aquisition d’une twingo initiale 1.2 16v de 2001 comme expliqué dans ma présentation. Je l’ai acheté tout en sachant qu’elle ne démarrait pas et je ne trouve pas les soucis.
Au niveau des verifs , le capteur pmh est neuf, j’ai changé les bougies, j’ai vérifié la bobine qui me donne 0.5 au primaire ce qui ne correspond pas avec les 0.4 annonces dans la rta, pour le secondaire, je ne suis pas certain de la méthode ? Il faut prendre la mesure entre les 2 fils HT 1-4 et 2-3 ? Si oui c’est ce que j’ai fait et je n’ai rien du tout. J’ai aussi fait tourner Le moteur et ensuite enlevé une bougie pour voir si il elle était humide mais rien, pourtant j’entends bien la pompe au démarrage. Je me pose donc la question car je pensais à la bobine mais ne serait ce pas le calculateur qui serait en cause ? Ah oui, le voyant d’antidemarrage S’eteint Bien donc à mon avis ça ne vient pas de ça et j’ai essayé avec la deuxième clé également.
Merci d’avance pour votre aide.
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Abimh
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyVen 13 Sep 2019 - 18:15

Salut .
Vu l année, est elle compatible pour un diag électronique via l Obd, ça peut valoir le coup ..

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rouge Attention, virus de la Twingo très contagieux
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyVen 13 Sep 2019 - 22:20

La différence 0.5 vs 0.4 au primaire est sans importance. L'essentiel est qu'on trouve pareil pour les 2 primaires. (Combien indique l'appareil quand on met les pointes en contact ? Normalement on devrait trouver 0, ça n'est jamais le cas.)

Pour les secondaires c'est bien 1-4 et 2-3 mais la valeur normale est élevée, ça peut atteindre 10 Kohms il faut penser à changer l’échelle de l'instrument si c'est pas automatique.

Mais de toute manière s'il n'y a pas d'essence, allumage ou pas, ça ne pètera pas !

J'ai lu qu'il fallait démonter les injecteurs pour voir s'ils crachent, mais je ne l'ai jamais fait. Voir aussi s'il y a de la pression dans la rampe d'injection.

Attention que lancer le moteur avec des injecteurs démontés ou la rampe débranchée ça doit normalement gicler de l'essence... faut mettre des chiffons pour pas tout arroser et être prêt à courir vite si ça prend feu.
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptySam 14 Sep 2019 - 14:20

Ok ok, merci pour les infos. Je me suis dit que j’allais démonter le calculateur aujourd’hui mais surprise, c’est impossible à sortir, il est quasiment contre le tablier et à part en sortant le moteur, je ne vois pas trop comment faire ?
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptySam 14 Sep 2019 - 18:20

Laughing c'est presque çà.....faut sortir le collecteur
courage ça se laisse faire.
sinon tu mettrais pas une bougie à la masse pour voir si il y a étincelle?
ensuite est ce que l'essence arrive bien à la rampe?débranches le connecteur en bout de rampe,mets le tuyau dans un pot et mets le contact.
après faire cracher les injecteurs en l'air. c'est galere de sortir la rampe mais elle sort.
et un truc bête aussi mais,y a de l'essence dedans?

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balou disait:"il en faut peu pour être heureux"
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptySam 14 Sep 2019 - 19:56

Alors: bougie à la masse déjà fait évidemment et pas d’etincelle.
Pour la rampe je vais vérifier avec la technique du connecteur mais oui il y a de l’essence. J’ai fait tourner La voiture pour voir si les bougies étaient noyées mais rien, pas d’essence dessus.
Pour ce qui est de la dépose du calculateur, quand tu enlèves le collecteur, le calculateur est fixé dessus ? On parle bien du collecteur d’admission ? Car si il n’est pas fixé dessus, je ne vois pas ce que ça va changer car la douille torx est déjà trop longue pour passer entre le tablier et le bloc ??
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 8:08

Elle n'a pas eu un choc? Le contacteur à inertie tu l'as verifié s'il n'y en a pas (je ne sais plus à confirmer) Cest le calculateur d'airbag qui gère Ca. Sans lecture défaut c'est pas évident

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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 10:06

williamsc57m a écrit:
Elle n'a pas eu un choc? Le contacteur à inertie tu l'as verifié s'il n'y en a pas (je ne sais plus à confirmer) Cest le calculateur d'airbag qui gère Ca. Sans lecture défaut c'est pas évident

Si on entend bien la pompe quand on met le contact, ça ne peut pas être le contacteur d'inertie. Soit il faut lire les défauts, soit vérifier la tension de commande des injecteurs. Et la pression dans la rampe, évidemment.
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 13:09

Alors, un pote est passé ce matin et à branché un obd et il n’y a pas de défauts qui ressortent et qui empêcheraient le démarrage. Il a fait pas mal de verifs et pour lui et pour moi aussi, ça serait soit le capteur PMH ce qui me semble étrange car visiblement deja changé ou le calculateur car je me dis que si c’etait La bobine, il y aurait de l’essence sur les bougies et ce n’est pas le cas. J’ai débranché le connecteur en bout de rampe et l’essence arrive. Il a aussi vu qu’en mettant le contact, il y a du 12v mais quand on fait tourner le moteur il n’y en a plus. Pour ce qui est de démonter le calculateur, même en enlevant le collecteur, ça ne donne pas plus de place pour passer une douille, pour passer les mains oui mais ça ne change rien au fait qu’aucun outil ne passe.
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claude55
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 16:19

Bonjour .
Il serrait intéressant de savoir depuis combien de temps la voiture n'a pas tourné , mais encore depuis quand les deux clefs ne sont pas utilisées .
Clef non utilisée pendant 6 mois , ne permet plus le démarrage du moteur .
Lorsque tu mets le contact : est-ce que le voyant d'anti démarrage rouge reste fixe ?
A la mise sous contact , le voyant devient fixe , puis s'éteint . Cela veut dire que la clef est reconnue et que le moteur peut démarrer .
S'il reste à clignoter , c'est que la clef n'est pas reconnue .
C'est une piste .
Claude


Dernière édition par claude55 le Dim 15 Sep 2019 - 16:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 16:23

Alors, la voiture d’apres Ce que m’a dit roulait encore la semaine dernière. J’ai essayé avec les 2 clés et rien. Le voyant s’éteint Bien, pas de soucis là dessus visiblement.
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 17:01

Re salut .
Si ton copain n'a rien trouvé ?
As-tu contrôlé les relais et fusibles qui sont dans la boite noire à côté de la batterie ?
La sonde PMH , si défectueuse , empêche le démarrage .
Quand au calculateur , il est rarement mis en cause : débranches les deux prises , le système de verrouillage permet de les débrancher facilement ( pas pareil pour le branchement ) , les mains passent juste et un peu de bombe contact , tout comme au niveau de la sonde de pression admission .
Claude
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 17:04

Fusibles oui, relais pas vérifié mais au démarrage ça claque. Le calculateur, je l’ai débranché plusieurs fois mais rien ne change. J’ai aussi mesuré la résistance du capteur PMH qui est de 280 ohm, ce qui semble correct


Dernière édition par Nyco900 le Dim 15 Sep 2019 - 23:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyDim 15 Sep 2019 - 23:07

"Il a aussi vu qu’en mettant le contact, il y a du 12v mais quand on fait tourner le moteur il n’y en a plus."

Où ça ? à quel endroit précis il a mesuré ?  Parceque quand on actionne le démarreur, le + 12 V est coupé sur les auxiliaires, il n'alimente plus que le calculateur, c'est prévu comme ça dans le Nieman.

Sinon je n'arrive pas à comprendre pourquoi vous voulez démonter le calculateur.  La chose la plus utile à faire est de nettoyer avec soin les connecteurs,  c'est généralement le seul problème. Que la sonde  PMH ait été changée, ok, mais le connecteur a été nettoyé ?  Il faudrait vérifier la continuité des circuits jusqu'au connecteur sur le calculateur
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyLun 16 Sep 2019 - 3:29

Alors très honnêtement je ne pourrais pas te dire où il a mesuré car j’eta Dans la voiture et je ne vais pas mentir je suis une bille en électronique. Pour ce qui est du connecteur, il est clean et on a même tenu le connecteur histoire d’etre Sur que ça ne bouge pas. Le calculateur, je l’ai débranché et rebranche plusieurs fois mais sans nettoyer. Je vais regarder les relais et aller acheter une bombe de nettoyant contact demain
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyLun 23 Sep 2019 - 20:37

Alors petites nouvelles, vous n’allez pas le croire mais cet abruti d’ancien Proprio avait monté le capteur pmh à l’envers. Forcément ça ne démarrait pas. Problème réglé donc.
Reste à changer le capteur de vitesse, regarder pour l’essuie Avant qui ne fonctionne pas et la ventilation qui ne fonctionne qu’en position 4.
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyLun 23 Sep 2019 - 22:05

Je me demande quand même comment c'est possible de monter le capteur PMH à l'envers. Vraiment. Enfin bref.

Pour la ventilation, c'est le fusible thermique situé dans le boitier à résistances qui est mort. Il y a des tutos pour atteindre ce bidule qui est planqué derrière le tableau de bord, j'y suis arrivé sans tout démonter. Le moteur a aussi probablement besoin de deux gouttes d'huile dans les paliers.
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyMar 24 Sep 2019 - 2:54

Alors l’essuie-glace c’est réglé, j’ai tiré un fil du support de moteur vers la masse et ça marche. Pour le fusible thermique j’avais déjà eu le coup sur une autre voiture mais c’etait Plus accessible. La, j’ai regardé et ça semble tendu sans démonter. J’ai regardé du côté du haut parleur mais ça ne passe pas et paf en dessous je ne vois pas trop ?
Pour le compteur, j’ai regardé et il n’y a pas de capteur sur la boîte donc j’imagine que ça doit être un ou plusieurs capteurs abs qui merdouillent. Je vais regarder ça.
Si tu as une petite marche à suivre pour ne pas tout démonter pour le fusible thermique, je suis preneur.
Merci d’avance ;-)
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyMar 24 Sep 2019 - 3:16

Pour ce qui est du capteur, en fait, je l’ai démonté plusieurs fois et je n’ai pas fait attention au sens car la visibilité n’est pas terrible et vu que la pièce était neuve, je ne me suis pas posé plus de questions que ça. C’est en inversant avec un autre capteur d’une autre twingo pour faire le test que je me suis dit: mais le connecteur n’est pas dans le même sens. C’est quand même incroyable mais bon, bonne nouvelle pour moi au final même si ça m’a bien pris la tête pendant je ne sais pas combien de jours.
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyMar 24 Sep 2019 - 10:34

Pour le fusible thermique, je ne me souviens plus les détails parceque ça fait bien 3 ans que je l'ai fait. Tout ce que je peux dire 'et qu'en ayant enlevé toutes les fixations du TDB, on arrive à l'écarter un peu pour voir le bloc de résistances, mais pas assez pour le sortir.

Plutôt que de démonter tout le bazar, j'ai choisi de tordre le TDB en tirant fort dessus. Puis je l'ai calé avec un rouleau de Sopalin (pile poil !) En enlevant la cale, le TDB s'est détordu en quelques heures et j'ai pu le refixer sans souci.
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyMar 24 Sep 2019 - 15:01

Laughing Laughing tout est bien qui fini bien et peu cher.....
Super

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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyMar 24 Sep 2019 - 15:10

Ouais mais il reste du taff. J’ai l’impres D’avoir acheté un cas d’ecole Avec tous les problèmes possibles. La j’ai rentré le code de l’autoradio, ça fonctionne mais pas la commande au volant
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MessageSujet: Re: Elle ne veut pas démarrer   Elle ne veut pas démarrer EmptyMer 25 Sep 2019 - 20:04

Tiens et au fait, petite question: C'est spécifique aux twingo l’embrayage relativement dur et qui revient assez violemment ? Pas de problème de vitesses qui passent mal ou d’embrayage qui patine mais je dois avouer que c’est surprenant et déstabilisant au début. Encore un petit problème de broutage et ralenti instable à froid aussi, c’est un peu bizarre
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