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 Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage

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Jacques33
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MessageSujet: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Sam 7 Juil 2018 - 10:36

Bonjour,

Je possède une Twingo moteur C3G mise en service en mars 1996. Kilométrage 54 000 Km.

Mon problème est le suivant : après un stationnement de deux à trois jours, lors du démarrage, le moteur tourne mais elle ne démarre plus. Après vérification et en ayant déposé le cache culbuteur, je trouve des tiges de culbuteur tordues. On les redresse et tout redevient normal et elle démarre si on l'utilise toute la journée.

La voiture a été révisée la première fois de l'incident, la culasse a été rectifiée, les tiges ont été remplacées, les soupapes vérifiées et rodées, le capteur PMH changé, les bougies changées, tête de Delco changée, filtre pompe à essence changée, injecteur mono point vérifié. D'ailleurs, elle a passé le Contrôle technique le 31 mai 2018 et tout était OK.

Malheureusement, après toutes ces interventions, la voiture ne démarre pas après quelques jours de stationnement et toujours tiges tordues.

On n'arrive pas à définir l'origine de cette panne. Je suis mécanicien de formation.

Si quelqu'un parmi vous à une idée ? Merci d'avance.

Bonne journée à vous !
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dany
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Sam 7 Juil 2018 - 15:52

bonjour, l'ordre d'allumage peut-être.!
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Jacques33
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MessageSujet: Allumage!   Sam 7 Juil 2018 - 16:01

Merci, hélas non.
On continue à chercher.

A+
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dany
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Sam 7 Juil 2018 - 20:51

La première fois (déculassage), Est-ce qu'il y avait des traces de soupapes sur les pistons.?
Est-ce qu'il y avait des soupapes tordues.?
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Jacques33
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Sam 7 Juil 2018 - 22:37

Bonjour,

Non pas de problème de soupapes ni piston.

C'est un grand mystère.

Merci.
a suivre

a+
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Fossoyeur
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Sam 7 Juil 2018 - 23:16

Bonjour,
Un bruit moteur anormal, lors de l'incident, genre grippage ou manque d'huile ?
Combien d tiges tordues ? Une ou la totalité (les 8 ) ? Ou... ?

.... . .. ...... . . .. .. . ..... .. ... .. .. ... . . . . ... . . . . . . . .. ... .. . . . . .
Twingo Jungle jaune paille, achetée neuve en avril 1998, bientôt 260.000 km 296.534 km
Twingo Initiale 16V, octobre 2003, 80.000 km
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Jacques33
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Dim 8 Juil 2018 - 10:56

Bonjour,

Fossoyeur a écrit:
Bonjour,
Un bruit moteur anormal, lors de l'incident, genre grippage ou manque d'huile ?
Combien d tiges tordues ? Une ou la totalité (les 8 ) ? Ou... ?

Pas de bruit de moteur anormal, pas de manque d'huile puisque révisée.Contrôle technique OK passé le 30 mai.

Deux tiges tordues après un essai de démarrage. (Après stationnement de 24 h ou 48 h).

Il me vient à l'idée que c'est peut être un poussoir qui grippe après un arrêt prolongé car tout fonctionne bien lorsque plusieurs démarrages sont fait dans la journée.
Le problème survient après un stationnement prolongé.

Merci à ceux qui ont apporté une attention à mon souci.

Je cherche moi aussi....

Bonne journée et @+
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Dim 8 Juil 2018 - 11:00

Comme un décalage de la distrib est impossible (c'est une chaine)  les tiges de culbu tordues ça ne peut venir que du grippage de culbuteurs, ou plus probablement de gommage de tiges de soupape.

Le poussoir qui gomme, ça arrive aussi, mais je ne vois pas trop comment ça pourrait tordre la tige de culbu : la soupape reste ouverte, c'est tout...
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Jacques33
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Lun 9 Juil 2018 - 9:26

Bonjour et merci,

J'attends la venue du mécanicien pour savoir si se sont toujours les mêmes tiges qui sont tordues...

A suivre.....

Bonne journée !
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Jacques33
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Lun 9 Juil 2018 - 10:20

oui

la 1 ad
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Jacques33
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Jeu 26 Juil 2018 - 19:08

Bonjour !

Un bon mécanicien de chez Renault a trouvé le problème :

Il s'agit du carburant 95 qui se dénature et devient explosif et a des difficultés à s'enflammer après un séjour de plus de 3 mois dans le réservoir. Lorsque la voiture est stationnée pendant plusieurs jours, le démarrage est difficile et en insistant, il y a une explosion qui fait tourner le moteur à l'envers et provoque la torsion des tiges des culbuteurs.

Il m'a conseillé de prendre du 98 et surtout pas du E10 pour ce type de moteur.

Je vous précise quand même que le plein avait été fait en 2016 et voilà le problème. Cette voiture qui nous sert pendant les mois d'été lorsque nous sommes dans notre résidence secondaire fait des petits déplacements utilitaires et que 6 mois de l'année elle ne roule pas.

@+
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dany
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Jeu 26 Juil 2018 - 21:50

Bonsoir, et avec du 98 ça ne le ferait pas.????
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garfield.13
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Ven 27 Juil 2018 - 11:41

Oh la vache, la panne vraiment vicelarde! pale
Alors merci pour le partage!
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Mathusalem
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Ven 27 Juil 2018 - 11:43

Le moteur qui tourne à l'envers ne peut pas tordre les tiges culbuteurs, c'est mécaniquement impossible : l'arbre à cames marche pareil dans les deux sens de rotation.

Il y a deux causes possibles:

1) une soupape reste coincée en position ouverte : d'une part ça empêche le démarrage, d'autre part lorsque la came correspondante est en position basse, la tige de culbuteur échappe la rotule du culbuteur et se met de travers, et lorsque la came pousse, la soupape ne peut pas s'ouvrir davantage, donc la tige se tord.

Quand la voiture sert tous les jours, la tige reste à sa place, collée par l'huile.

Le remède c'est évidemment de démonter les soupapes, et de nettoyer complètement le guide et la tige, bien toiler tout ça jusqu'à ce que ça brille. Se méfier de la qualité de l'huile moteur qui peut avoir tendance à gommer avec le temps (vidange obligatoire tous les ans, quel que soit le kilométrage, même voisin de zéro) On peut détordre la tige au marteau sur une enclume, mais il faut la faire rouler pour vérifier qu'elle est parfaitement redressée.

2) une soupape est complètement grippée et ne peut pas s'ouvrir (cas extrême qui ne se rencontre que sur un moteur qui n'a pas tourné depuis 10 ou 20 ans. j'ai vu les cas sur une vieille 4CV. J'ai du démonter complètement le moteur en petits bouts et nettoyer à fond.



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trémolin
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Ven 27 Juil 2018 - 12:27

Ça pourrait aussi s'expliquer avec un corps étranger qui se ballade dans la culbuterie, écrou, caillou, ...
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dany
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Ven 27 Juil 2018 - 21:12

Oui, ça me assez dubitatif cette histoire d'essence......!
Jamais vu ou entendu parler d'un truc pareil.
D'après moi il y a autre chose.!
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Jacques33
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MessageSujet: Essence E10   Ven 31 Aoû 2018 - 19:21

Le pb vient de SP 95 E 10 (ne convient pas pour Twingo 3G3)

Les soupapes grippes les tiges se détachent puis se torde.!!!

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Twingo1
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   Ven 31 Aoû 2018 - 19:28

Histoire digne du Livre des Records. Jamais entendu des pannes comme ça Shocked
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MessageSujet: Re: Tiges culbuteur tordues suite à une tentative de démarrage   

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